Interview & Text : Dai Onojima
Photo : Kazuma Horiguchi (Photo is K)
■Ken Yokoyama ｲﾝﾀｳﾞｭｰ・中編
――横山さんがHi-STANDARDでやってきたことって､ひとつに楽しくやろうよっていう姿勢だと思うんです｡ﾊﾟﾝｸ･ﾛｯｸであっても｡でも今回横山さんは怒りをぶつけている｡その間に何があったんでしょう｡
Ken Yokoyama :
そうですね｡確かにHi-STANDARDではそういう姿勢はあったんですよ｡それがお客さんに伝わってHi-STANDARD以降のﾊﾞﾝﾄﾞが､ﾊﾟﾝｸってこうなんだっていうことで､いっぱい肯定のﾊﾟﾝｸが出てきたんですね｡それでみんなのどかな風景のことを話して｡みんな優しい気持ちの歌を歌って｡みんな恋を歌って｡そうじゃないﾊﾞﾝﾄﾞもいっぱいいますけど､それがﾒﾛﾃﾞｨｯｸ･ﾊｰﾄﾞｺｱ､いわゆるﾒﾛｺｱの､日本のﾒﾛｺｱのﾃﾞﾌｫﾙﾄにほぼなっていて｡で､作ったのは誰かというとHi-STANDARDじゃないかって言われたりするんですよ｡じゃあそれをぶっ壊したいなっていうか(笑)｡
――自分たちに影響を受けた人たちがたくさん出てきたけど､それは違うって思っちゃったと｡なぜそう思ったんですか?
Ken Yokoyama :
だってﾊﾟﾝｸが手を手をとってどうするんですかって感じですね(笑)｡ﾊﾟﾝｸ･ﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲｳﾞで目の前でね──そいつらがﾊﾟﾝｸかどうかも本当はわからないけど､ﾊﾟﾝｸと語っているﾊﾞﾝﾄﾞの前で──みんなで肩組んでﾏｲﾑﾏｲﾑして､それなんだっていう｡ずｰっと思っていたんですよ､10年間｡でもそれを10年間言えずにいたんですね｡作ったの自分だしなっていう｡なんだけど､やっと言えるようになった｡そういった現象にちょっと一石投じたいなと思いまして｡
――いままでの横山さんのｱﾙﾊﾞﾑというのは､そういうところとはもっと違う次元で個人的なﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで作っているところもあったと思うんですよ｡今回あえてKen Bandでﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞして､こういう強いｱﾙﾊﾞﾑを出してきたのは､何かを言いたいっていう気持ちが高まってきたんだろうなと｡
Ken Yokoyama :
そうですね｡そこで一番大きなきっかけになったのは､去年の夏の"ROCK IN JAPAN FESTIVAL"｡
――ﾀﾞｲｳﾞ禁止令｡
Ken Yokoyama :
はい｡それがやっぱりすごく｡ちょっとまてよ､ﾛｯｸっていうのはそもそもさあ､っていうところに自分を戻してくれましたよね｡それまでなんとなく､まあいいかって流していたところを､ﾛｯｸという名の下で楽しみ方に規制を敷かなきゃならないっていう､そういった事実とか現象に対して､ちょっとこのまま進めちゃったら､これがのちのち､ﾛｯｸってこういうものなんだとか捉えられちゃったら､つまんないぞと思って｡
――自分たちが責任の一端を負っているという自覚があったんですか｡
Ken Yokoyama :
そのときはなかったんですよ｡自分を棚に上げることになっちゃうかもしれないですけど､自分だけはｶｯｺよくやっていたつもりだし､自分の言葉で話してきたつもりだし､自分のﾗｲｳﾞでしか味わえない空気をぼくも味わってきたつもりだし､ﾗｲｳﾞってそうだと思うんですよね｡お客さんがいて､ぼくがいて｡やっぱり化学反応だと思うんですよ､お客さんとの｡その場にたまたま居合わせた数百人､数千人の人､ひとりひとり違ってもじつは着地点が違ったぐらいのほうが､ぼくは面白いと思うんですよね｡それがぼくの望むﾗｲｳﾞなんですよ｡そういうところがｶｯｺいいと思ってずっとやってきて､ぼくだけはﾛｯｸの原風景を失ってないつもりだったけど､他方､ﾌｪｽﾃｨｳﾞｧﾙという現場では､こんなことになってしまっているっていうのが､もう憎たらしくてしょうがなかった｡
――極端な言い方をすると自分たちがここに出るべきじゃないんじゃないか､ぐらいに｡
Ken Yokoyama :
はい｡思いましたね｡葛藤はありました｡でも(ﾌｪｽの)上の人と話をして､わかったちょっと落ち着いて一回出てみようっていって､出て､そこからまた再ｽﾀｰﾄ｡あとは感じたとおりにやろうと｡終わってみたらそのことに対してｽﾃｰｼﾞ上から否定的な意見を言ったのはぼくしかいなかった｡雑誌社がやっているﾌｪｽﾃｨｳﾞｧﾙだから､みんなそことの関係も崩したくないだろうし､大きい舞台だから｡ぼくだって大きい舞台だし､知らない人に聴いてもらえるいいきっかけであることに間違いないから､貴重な場なんですよね｡でもそれよりも､ﾛｯｸとしてこんな不様な姿を見せるなんて､という気持ちのほうがでかくなっちゃたんですよ｡
――戦い方っていろいろあるから､そこで出演を拒否してもいいし､あえて出て行って､その場でみんなにﾓﾉをいうという戦い方もある｡横山さんは後者を選んだと｡
Ken Yokoyama :
はい｡実際ぼくの知っているﾊﾞﾝﾄﾞでもそういった規制に対して反発してる連中はいるけど､出ないとそこで止まっちゃうじゃないですか｡だったら､ぼくは出ることを選ぶ｡そっちのほうが自分の性に合っている｡いまやりたいことなんでしょうね､それが｡
――多分横山さんの苛立ちっていうのは､自分がやってきたことはひとつの提案というか､俺はこういう風にやっているんだよ､っていうある種の表明に過ぎなかったのが､みんな影響されて同じようなことをやり始めちゃったことに対する苛立ちなんじゃないかって気がします｡ﾊﾟﾝｸは楽しくやろうぜっていう考え方もあっていいし､ﾊﾟﾝｸは反抗だぜっていう奴もいていい｡自由にいろんな奴がいて､それがﾊﾟﾝｸなはずなのが､いつのまにか画一的なものになっちゃったのが､苛立ちの原因じゃないかという気がするんです｡
Ken Yokoyama :
そうですね｡そうなんですよ!
――それがﾌｪｽみたいなでかい場だと余計に感じられちゃう｡
Ken Yokoyama :
そうです｡本当に｡どうやって踊りなさいっていうことまで画一的に規制される｡それがそのままﾃﾞﾌｫﾙﾄになっちゃうのが嫌だったんですよね｡
――今回の歌詞を読んでいると､ある種のﾛｯｸに対する怒りがある｡たとえば"せいぜいお前も安全なﾛｯｸで､ｶﾞｷを勇気づけてやれよ"とか､"ｶｯｺ悪い同類だと思われたくない､お前がﾛｯｸだと? それならｵﾚはﾛｯｸじゃない"とか､かなり激しい言葉が並んでる｡やはりいまのﾛｯｸって違うじゃないかって思いがあるわけですよね｡
Ken Yokoyama :
ありますね｡よくﾛｯｸやっている人って､近所のおじさんよりも他国のほうに住んでいる同じﾏｲﾝﾄﾞを持った人のほうが近いっていうような言い方をするじゃないですか｡いまはもしかしたら､同じﾛｯｸっていって近所に住んでいる奴よりも､他国に住んでいるおじさんのほうがぼくと近いかもしれないです｡そんくらいﾛｯｸってもう､ただの記号になってしまったって気がするんですよ｡
――ﾛｯｸが好きですと素直にいえない感じになってしまった｡
Ken Yokoyama :
いまの若い子がﾛｯｸって言ったって､そこにもともとは精神性があったなんて思わないですもんね｡時代が変われば言葉の意味も変わっていくのも分かるんですけど､そこがすごい悔しかったんですよ｡ぼくはﾊﾟﾝｸとかﾛｯｸに育てられて､ここまで来たと思うんです｡いろんなことを教わって､40歳まで育ててもらったんですよ｡それがなんか､どんどん捉え方が落ちていくのは､悔しいんですよね｡
――ｿﾛ･ｱｺｰｽﾃｨｯｸ･ﾂｱｰでｻﾝﾊｳｽの曲をやったけど全然ｳｹなかったって､Twitterで呟いてましたよね｡ｻﾝﾊｳｽこそ親に隠れて聴くような､ﾔﾊﾞいﾛｯｸの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするじゃないですか｡そういうｱﾋﾟｰﾙも横山さんにはあったのかと｡
Ken Yokoyama :
あの晩は健が歌った日本語曲のなかで一番暗い曲にしか響かなかったと思うんですよ(笑)｡そう､確かにﾛｯｸっていうのは聴いているだけで不良だったわけですよね｡演者にしても､ﾛｯｸ以外できない､社会になじめない人たちがやっていたわけですよ｡そういった人たちがやるのがﾛｯｸ……とはちょっとあまりにも浅い言い方になってしまいますけど､いまはなんか､就職しようかﾛｯｸやろうか､なんて｡本当ふざけんのもいいかげんにしなさいっていう気がするんですね｡
――社会と接続するための唯一の手立てがﾛｯｸだったっていう人たちですよね｡それがなかったらもう完全なｱｳﾄﾛｰになるしかないという｡
Ken Yokoyama :
もう本当､何して生きているんでしょうねっていう｡少なくてもぼくが知っている先輩はそうですね｡柴山俊之さん(ｻﾝﾊｳｽ)も､たとえば内田勘太郎さん(憂歌団)とかSIONさんとか､あの人たち､本当音楽やっていなかったら何やってたんでしょうね｡そういう人たちが､言葉が汚いｷﾚｲだとか､格好が汚いとかｷﾚｲとか､表現がﾕﾆｰｸだとかそうじゃないだとか､そういうところじゃなく､そういった境遇にいる人たちが鳴らしたのがﾛｯｸだったと､ぼくは思うんですね｡ぼくが音楽を志したときに日本のﾛｯｸのｼｽﾃﾑっていうのはだいぶ出来上がってきていたから､当時の先輩たちのところにぼくは入りやすかった｡それでも腹くくりましたからね､やっぱり｡もうこれで俺はもう普通の……｡
――堅気には戻れない｡
Ken Yokoyama :
本当､それくらいな感じです｡
――そういう覚悟を持ったのは､横山さんが最後の世代かもしれないですね｡
Ken Yokoyama :
もしかしたら｡
――Hi-STANDARDの打ち出したﾒｯｾｰｼﾞで一番大きかったのって､そういう特殊な人たちだけがﾛｯｸじゃないんだよって､ことだったと思うんです｡もっとｶｼﾞｭｱﾙな生き方もﾛｯｸなんだよって｡でも全部が全部そうなっちゃったら､ちょっと抵抗があると｡
Ken Yokoyama :
それで今のﾛｯｸを否定して音楽市場が冷え込んだらまた問題なんですよね(笑)｡
――そんなことまで考えるの?
Ken Yokoyama :
そんなことないです! どうせぼくが言ったって止まりはしないんです｡ﾛｯｸっていうものの失墜が｡でもぼく一人ぐらいはそんなこと言ってもいいかなって気はするんです｡
――言わずにいられないわけでしょ?
Ken Yokoyama :
はい｡そうですね｡
後編に続く!
