もはやSAKEROCKのﾊﾏｹﾝ(浜野謙太)の余技とは言わせない!? のは当然として､今夏の各地の夏ﾌｪｽで､ﾜｶﾓﾉをぶっといｸﾞﾙｰｳﾞでもって､横にﾉﾙ快感を叩き込み､日本語ﾌｧﾝｸならではの(いや､むしろﾊﾏｹﾝ個人の資質か?)ﾘｱﾙな今の､決して明るくはない状況を切り取り､時に内省的ですらある歌詞の個性も相まって､独自の境地に向かう在日ﾌｧﾝｸ｡決して調子に乗ってるﾜｹではないけれど､次のｱｸｼｮﾝはなんとｹﾞｽﾄを迎えての3ヶ月連続ｼﾝｸﾞﾙ･ﾘﾘｰｽ｡因みに10月はYOUR SONG IS GOODのｻｲﾄｳ"JxJx"ｼﾞｭﾝ､ｻｲﾌﾟﾚｽ上野とﾛﾍﾞﾙﾄ吉野のMC､ｻｲﾌﾟﾚｽ上野､12月はTHE BAWDIESのROY! と､あまりのふり幅に興味をそそられずにはいられない｡面白いのはわかるけど､なんでそこまで? ﾌﾛﾝﾄﾏﾝ･浜野謙太に迫った｡
Interview : Yuka Ishizumi
■New Audiogram:在日ﾌｧﾝｸ ﾔﾘ逃げｼﾝｸﾞﾙ3部作 ｲﾝﾀｳﾞｭｰ
――1stｱﾙﾊﾞﾑの頃と､ﾊﾞﾝﾄﾞをやる意義だったり､そういうところは変わってきていますか?
浜野:
変わってきましたねぇ｡だんだんいろんな人が在日ﾌｧﾝｸを見てくれるようになって､勢いだけとか､"SAKEROCKのﾊﾏｹﾝがふざけてるだけ"っていうんでは面白くないっていうのは､外からも内からもそうなってきたんで､ﾒﾝﾊﾞｰにも今さら"出会えてきた"というか(笑)｡在日ﾌｧﾝｸにしかできない感じになってきたというか｡ｲﾝﾀｳﾞｭｰをしたりとか､評価されたりとかしたのを見て､自分たちが"ここら辺に行くべきなんじゃないか?"というのがだんだん分かってきたというか……今の時代の僕らは､かつての黒人がやったような"人権を勝ち取ろう!"っていうことではない､別の形のﾌｧﾝｸをやらないとなぁと思うんですよ｡
――むしろ､一部のｾﾚﾌﾞは黒人ｱｰﾃｨｽﾄが多いですからね｡
浜野:
そう｡でも､俺らがちょっと戦っていかないといけないとは思ってて｡それはｲｹｲｹで激しい､ほとばしる演奏をしてても､ほとばしる意見じゃなくていいっていうか､もっと後ろ向きのことで戦ってもいいのかな? みたいな｡"俺はこれがどうしてもできない"とか､"引きこもっちゃう"とか､いうことが､僕らにとってﾘｱﾙなことなんで｡そういうのとﾌｧﾝｸは意外と相反することではないんじゃないかっていうのは､僕だけじゃなくてﾒﾝﾊﾞｰともども気づいてきてて､っていう感じですね｡だから､最近ﾊﾞﾝﾄﾞになってきたというか｡ﾒﾝﾊﾞｰに頼れるようになってきたのが嬉しくて(笑)｡
――1stｱﾙﾊﾞﾑでの浜野さんの挫折感とか迷いが出た歌詞も､ﾌｧﾝｸと相性いいんだ!? って感じるところはありましたからね｡
浜野:
そうなんですよ｡割と"ﾊﾏｹﾝのｷﾞｬｸﾞだろ"っていう人が多くて､それでもいいっちゃいいんですけど(笑)｡でも､在日ﾌｧﾝｸがさっき言ったみたいなところに行っとくべきなんじゃないか? ってみんなが､なりつつあるんで｡まぁ､それが濃厚に出ちゃったらどうなるのかちょっと怖い感じもするんですけど｡
――でも､今回のｼﾝｸﾞﾙのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞもその方向性で言うと､いいじゃないですか?
浜野:
そう! だんだん､最近できてる新曲のほとんどが暗くて｡怨念みたいなのが多い(笑)｡
――70年代の黒人がやってたﾚﾍﾞﾙ･ﾐｭｰｼﾞｯｸとしてのﾌｧﾝｸは､むしろ今の日本のほうが初期のﾊﾟﾝｸみたいな意味でｱﾘなんじゃないかと思うんですけど｡
浜野:
そうですよね｡こないだｻﾞ･たこさん(大阪のﾌｧﾝｸ･ﾊﾞﾝﾄﾞ)の安藤さんと飲んで､意気投合して語ったんですけど､"今のﾊﾞﾝﾄﾞは数学のﾊﾞﾝﾄﾞが多すぎる! これとこれを足したらこういう音になる"みたいな｡それはそれでよくできてるんだけど､そうじゃなくて"俺らは国語なんや!"って､安藤さんが(笑)｡で､"あ､俺は社会だな"と思ったんですよ､その時｡
――(笑)｡
浜野:
"俺は社会がいいなぁ"と思って｡国語も数学もやっぱ社会で変わっていくし､昔は意義があった音楽が､今､日本人がｺﾋﾟｰしてただの数学になっちゃってるっていうのは､音楽を社会として見てないからなんじゃないかなと思って｡
――数学は様式美とも言えますね｡
浜野:
そう､そうなんですよ｡そういう見方もあるじゃないですか｡僕､大学は完全に"社会系"の大学だったんですけど……和光大学っていう､知る人ぞ知る大学なんですけど(笑)｡
――いえいえ､すごい才能を多数､輩出してきたじゃないですか｡
浜野:
で､そこで僕がいちばん好きだった先生は､生物の先生なんですよ｡でもやっぱり､生物も社会によって要求されるものも違うし､解釈も違うから､やっぱり歴史の流れの上で生物学を見なきゃいけないんだ､って言ってて｡"あ〜､そうだな"と思って｡もう､音楽に限らず全部､数学的に解釈しようとしちゃってる流れっていうのはあるんじゃないかなと思って｡
――わかりやすいたとえですよね｡音楽を社会として見てないこと自体がいい･悪いじゃなくて､そういうふうに解釈する音楽家がいないと､音楽が一色になっちゃいますよね｡
浜野:
そうなんですよね｡ｼﾞｬﾝﾙ分けも､なんかすごく平坦な感じになってきてるし｡
――じゃあ､これからはｼﾞｬﾝﾙ分けを"国語･算数･理科･社会"的に(笑)｡
浜野:
いいっすねぇ(笑)｡そういう別の角度から見るって｡
――社会派ですらなくて､"社会ﾊﾞﾝﾄﾞ"とかね｡なるほど､在日ﾌｧﾝｸが回りはじめて､むしろ浜野さんは冷静になってきてるんじゃないですか?
浜野:
ああ､そうかもしんないですね｡
――そんなふうにﾊﾞﾝﾄﾞを見られるようになったﾜｹで｡
浜野:
そうですね｡たとえば､前は歌詞ってあんまり好きじゃなかったんですけど､最近は､"あ､やっぱ面白いな"と思い始めてて｡
――それもやっぱり､ｵﾘｼﾞﾅﾙ新曲に出ていると思います｡じゃあ､肝心のﾀｲﾄﾙ･ﾁｭｰﾝの話をしたいんですが､3連続ｼﾝｸﾞﾙの特設ｻｲﾄに"今年はこれでやり逃げだ!"みたいなことが謳われていて､それはこの勢いに乗じてみたいなことなんですか?
浜野:
そうですね(笑)｡ま､とにかく在日ﾌｧﾝｸ､ここで生きてるよ! みたいなことも言っておきたかったし､これはSAKEROCKで学んだことなんですけど､くだらないというか､くだらないけどなんか笑えるようなことをやっとくべきだなぁと思って｡そしたらﾚｰﾍﾞﾙの担当の人が､"3連続ｼﾝｸﾞﾙとかどうですか?"とかつって｡すげぇくだらないと思って｡ｱｲﾄﾞﾙしかやってないんですよね､今､見てみると(笑)｡関ｼﾞｬﾆ∞とかしかやってないんですよ｡それを僕らのﾚﾍﾞﾙでやるっていうのは面白いんじゃないかと｡"CDが売れない! どうしたらいんだ!?"じゃなくて､こういう自称ｱｲﾄﾞﾙといった感じで……担当者がやっていいって言うんだったら､やっちゃおう､みたいな(笑)｡
――(笑)｡
浜野:
大多数の人は僕のことを､"ｼﾞｪｰﾑｽ･ﾌﾞﾗｳﾝ(以下､JB)になりたくてやってるんでしょ?"みたいな感じに見てるだろうから､じゃあ､それ気取りであの時代の人たちみたいにﾊﾞﾌﾞﾘｰにｼﾝｸﾞﾙを連発しよう､と｡どれだけ成りきるか? みたいのって､重要だと思うんですね｡
ｲﾝﾀｳﾞｭｰはまだまだ続きます｡続きはNew AudiogramのPCﾍﾟｰｼﾞでご覧下さい!!
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